REPORTAJE
A RODOLFO LANZANI
TITULAR DEL NUEVO ASTILLERO PANDORA
La
semana pasada nos recibió en su oficina de la calle
Tiscornia 963 Bajo de San Isidro, muy cerca del puerto.
El
señor Rodolfo Lanzani, titular del nuevo astillero
PANDORA.
Luego
de los saludos correspondientes y de atender a un cliente,
Rodolfo Lanzani accedió a responder a Sailor's
Weekly algunas preguntas, referentes al pasado, presente
y futuro de los PANDORA.
Sailor's
Weekly (SW): Rodolfo, ¿Desde cuando y como
te hiciste cargo del astillero PANDORA?
Rodolfo
Lanzani (RL): "Desde el principio, en junio del
2005, a mi me convocaron ex socios que hoy ya no están,
para armar el astillero. Ese fue mi trabajo inicial, para
ponerlo en funciones.
SW:
¿Esto es después de la quiebra del astillero
de Marco?
RL:
Si, bueno yo fui uno de los damnificados por esa quiebra.
Muy poco básicamente pero bueno, yo quedé
enganchado en la quiebra, uno de los tantos. En aquel
momento era proveedor de astilleros.
SW:
Entonces ¿En el mundo náutico hace más
tiempo que estás?
RL:
Si, desde el 83. Primero hice todo lo que era Argenmast.
Empecé fabricando mástiles nacionales, y
después cambie a mástiles importados. Entonces
comenzamos a producir bajo licencia Selden, junté
otras marcas y exportábamos para Sudamérica
Selden Mast, Andersen, Rutgerson, todo lo que era
maniobra de cubierta en general y equipamiento para veleros.
Bueno yo era un proveedor importante del astillero de
Marco que hacía los PANDORA en aquel momento.
El
astillero empieza a funcionar mal, empiezo a tener problemas
para cobrar, y me empiezo a ir del astillero, básicamente
porque no podía cobrar. Un año después
todavía estaba adentro y bueno, el astillero cierra.
Ahí comienza el problema que todo el mundo conoce.
Nadie pudo cobrar, prácticamente creo que nadie
pudo cobrar. Todo va a remate en remate público…,
bueno está matricería en algún momento
la explotó otra gente, vendiendo algún barco.
Después quedó a disposición del juzgado.
Entonces va a remate y ahí la compran, luego de
unos años inactiva, me convocan para armar el astillero
actual.
En
el 2005 se arma el astillero, con las matrices del PANDORA
360, el PANDORA 34 y el PANDORA 320.
Estas son las matrices que nosotros compramos. Todo lo
que era de Volker, básicamente. Lo de
Frers tuvo otro destino, fue a otro remate y la propiedad
de Marco fue a otro. O sea todo se separó y fue
a remate de manera separada.
Armo el astillero y empiezo a ponerlo en funciones. Todo
lo que era matricería y me hago cargo básicamente
de todo; las ventas, las compra de insumos, y organización
del astillero.
SW:
¿Entonces están produciendo 3 modelos?
RL:
Bueno ahora incorporamos el 260 diseño de
Néstor Betinoti, pero en realidad del 34
no hicimos ninguno. Porque el 320 le compite directamente,
o sea el 320 es un barco más voluminoso,
más eslora en flotación, mucho más
cómodo y moderno. Entonces en la realidad a la
ahora de invertir es preferible hacerlo en los modelos
nuevos y no tanto en el 34. Así y todo lo
publicitamos, pero nunca se vendió. Entonces lo
que más hacemos son 320 y 360.
Con
muchos altibajos, por que hubo cambios societarios, se
fueron socios. Hace aproximadamente un año, en
el 2007, ingresa un socio que es José Cantú,
y ahí comenzamos a invertir para tratar de tener
stock de barcos disponibles. Para vencer la desconfianza
de toda esa gente perjudicada por la quiebra. Si bien
ya habíamos trabajado y habíamos entregado
ya 4 barcos, no había confianza.
SW:
¿No pensaron en cambiarle el nombre?
RL:
Básicamente nunca nos convencimos, por que siempre
pensé que PANDORA era un buen nombre y lo
demostró el tiempo. Todos los barcos tienen buena
fama, el astillero era Marco no era PANDORA. Tuvimos
que luchar contra el mal nombre. Digamos toda esa historia,
y lograr la misma calidad, por lo menos. Así nos
planteamos el objetivo. Bueno al último Salón
Náutico llegamos con 3 barcos en stock disponibles.
Y bueno la verdad es que despegamos. ¿Por qué?
Porque vendimos esos 3 barcos y bastante más.
SW:
¿Tienen actualmente, barcos en stock?
RL:
No, digamos estamos sobre vendidos ahora. Tenemos más
pedidos de los que podemos producir. Estamos intentando
entregar todo lo que tenemos que entregar, pero ¿generar
stock?. Bueno eso es todo un proceso, ahora. Tenemos que
consolidar todo lo que hemos vendido.
SW:
¿Cuál es el modelo más vendido?
RL:
Histórico estamos vendiendo más el 320,
y ahora digamos, se esta acercando mucho el 260.
SW:
¿En que valores están, cada uno de los modelos
completos?
RL:
Nosotros los vendemos, sin velas, sin motor y sin instrumental.
Básicamente por que hay muchas marcas, y eso va
en el gusto de cada cliente. Si hacemos toda la terminación
final. En estas condiciones los valores son: el 320 U$S
115.000.- , el 360 U$S 140.000.- y el 260 U$S 33.000.-
SW:
¿Qué características productivas,
en los métodos o materiales, tiene el astillero?
RL:
Básicamente usamos todos materiales importados,
nada de china ni nacional, todo isofstalico , se trata
de usar materiales perdurables, justamente por tener todo
ese back up de calidad, que tenemos nosotros que igualar.
Lo que te decía, en el Salón Náutico
atendimos a muchos propietarios del 320 o del 360
que están sumamente satisfechos. Ahora nosotros
tenemos el desafío de mejorarlo no tanto en la
calidad estructural sino en los detalles, cosas como escaleras
que cerraban espacios, etc. O sea hemos modificado pequeñas
cosas para optimizarlo y a la gente le ha gustado muchísimo.
Nos reconocen la calidad de nuestro producto. Que en algún
punto lo hemos mejorado, y seguimos conservando la tradicional
calidad marinera, histórica de los PANDORA.
SW:
Desde que ingresaste en el 2005 a hoy ¿Cómo
vez la evolución y futuro del astillero?
RL:
Creo que la Argentina siempre fue complicada. En
aquel momento, conseguir un lugar era complicado, por
que ya había explotado la economía. Todo
lo que era exportación, la mano de obra libre estaba
ocupada. En lo que respecta a náutica, carpinteros,
plastiqueros, etc. Nos mudamos a una zona, Avellaneda,
en donde no hay tradición en los oficios que requeríamos,
si bien está la Universidad de Quilmes cerca
no estábamos en Tigre ni en San Fernando.
Pero geográficamente estamos muy bien ubicados,
por que estamos cerca de la gente. O sea la gran mayoría
trabaja en el centro de la ciudad, a uno pocos minutos
del astillero. Pero por otro lado, difícil conseguir
mano de obra. Por eso tuvimos que formar gente.
SW:
¿Se habla bastante que falta gente de oficios?
RL:
Bueno en los 90 desaparecieron las escuelas técnicas,
formadoras de muchísimos oficios afines a la náutica.
Ahora está tratando de volver, y ojalá que
lo consigan. Quilmes fue un pionero, bueno formaba
personas más instruidas, no tanto en la terminación,
pero si en el diseño. La escuela técnica
era más especifica a lo que se necesita dentro
de la industria náutica.
SW:
¿Esto te pone un techo, un límite a la producción?
RL:
Limita en varios sentidos, el hecho de no conseguir mano
de obra disponible… Bueno el barco es artesanal, entonces
obligadamente necesitas mano de obra, y para aumentar
la producción tenés que aumentar personal.
Lo
que quicimos lograr, con el astillero y en base a la historia,
era tratar de tercerizar lo más posible. Para poder
bajar costos en el momento en que la venta caiga. Como
la Argentina es muy ciclotímica, la idea
era no tener costos fijos altos para poder achicarnos
en caso que las ventas bajasen y así poder durar
en el tiempo.
SW:
¿Creés que el futuro de la Argentina
continúa ciclotímico?
RL:
Tenemos mucha gimnasia en despelotes económicos,
entonces si se mueve un poquito el dólar dejamos
de comprar, digamos cualquier vai ven económico
internacional enseguida la gente para y escucha. La historia
en Argentina es siempre comprar 2 al precio de
1 ¿no?. Los tipos que supieron esperar… y está
gimnasia la tiene cualquiera que tenga plata disponible
para poder comprar algo que no es un elemento de primera
necesidad. Uno podrá arreglar la casa, pero cuando
llega el momento del barco. Decis yo navegó y si
puedo comprarme uno mejor y me sale lo mismo, o sea puede
especular porque no necesita lo que tiene. Si bien le
causa placer, no es el elemento básico y tampoco
de tanto lujo. Por que quizás cambió el
auto, pero el barco…digamos, se espera hasta poder hacer
un buen negocio. ¿no? En la mayoría de los
casos, y más en nuestro público.
SW:
¿Hay contemplado algún otro tipo de
barco, en los diseños de PANDORA?
RL:
Nos queremos consolidar en el mercado que tenemos, realmente
el astillero tiene que reafirmarse. Todavía no
tenemos un lugar propio, y queremos lograr tener nuestro
lugar propio. El hecho de no tener una propiedad, te obliga
a pensar a donde voy a ir a parar si no puedo continuar
donde estoy. Son cosas que un poco todavía nos
faltan, estamos empezando. Entonces bueno, primero consolidar
lo nuestro. Creo que el barco tiene para muchos años
más. No se han generado, en los últimos
años, barcos de crucero. Nosotros vendemos al mercado
de crucero, tenemos un barco de crucero rápido.
Se ha generado mucho mercado en lo que respecta a regata,
en ese tipo de barco, donde los diseños cambian
todos los años. Pero que no hay un mercado, a mi
criterio, que dure en el tiempo. Entonces nos queremos
consolidar en el mercado de crucero.
SW:
¿Cuál es la característica de los
PANDORA por excelencia y que los convierte en la
mejor opción?
RL:
Básicamente por que es una buena inversión
a lo largo del tiempo. Históricamente un PANDORA
hoy sigue valiendo lo que lo pago su dueño en su
principio. Con muy pocas cosas ha pasado esto. Hoy en
día cualquier barco de regata de punta, el primer
año vale 5, pero el segundo año como cambió
la fórmula, vale 2. Y nadie lo quiere, básicamente
por que es incómodo, por que escora, por que está
hecho para una fórmula, no está hecho para
pasear. Los nuestros son barcos para disfrutar en familia
y si alguien quiere correr, bueno se divierte. Es un barco
de crucero por excelencia. Buscamos un barco para la familia,
donde todo el mundo se sienta cómodo. Un barco
que brille a lo largo de los años, que sea estable,
duro, que se la banque ante un vendaval, y además
no perder el valor adquisitivo. Por que a lo largo del
tiempo, lo normal es que se desvalorizan los barcos. Los
nuestros no, y eso sucede en muy pocos rubros, la náutica
tiene ese privilegio y la vela básicamente.
SW:
¿Cómo vez o analizas el futuro de los
amarristas?
RL:
Bueno se ve algún tipo de horizonte, donde se está
tratando de crecer sobre todo en las guarderías
de lanchas, porque es un mercado muy demandante. No así
en la vela, nosotros necesitamos calado, necesitamos espacio,
no los podemos apilar. Entonces esto genera un problema
de espacio muy grande, y el crecimiento esta en base al
espacio. Hoy en día un navegante nuevo que quiera
poner un barco en Rosario no tiene donde, no hay
más espacio. Entonces es un problema, y se ve un
grave problema a futuro, por la falta de generación
de nuevos espacios para guardar barcos. Hay proyectos
en la isla, pero no sobre la costa. Esperemos que se solucione,
porque el problema del crecimiento en todo el mundo es
una cuestión de espacios. Si yo fabrico autos y
quiero vender más, necesito más autopistas.
Acá es lo mismo, yo necesito que haya más
amarras disponibles, para que la gente tenga acceso y
que además sea económico, y no que tenga
que pagar un dineral.
SW:
¿En donde verías la explicación a
este problema, porque no hay suficientes amarras?
RL:
No se venden departamentos, por que no hay crédito.
Uno tiene que empezar a crecer desde abajo, o sea si quiero
meter gente a la náutica, antes tienen que empezar
a navegar. Y después tener la posibilidad de crecer.
Nadie va a empezar a crecer desde arriba para abajo.
SW:
Sin embargo yo veo como una explosión en el rubro
construcción, con barrios náuticos a la
cabeza?
RL:
Si pero de muy alto poder adquisitivo. A ese nivel
no hay problema. En cambio en puertos deportivos, significa
una inversión, la inversión necesita de
crédito.
SW:
¿Cómo vez el problema medioambiental en
Argentina?
RL:
Cuándo yo era chico había caracoles, en
el Río de la Plata. Uno tenía problemas
para caminar, por los caracoles que estaban en el fondo.
Hoy el problema son los vidrios, y latas. Me bañaba
en el Río sin ningún problema, en
la costa de San Isidro, Martinez, en cualquier
lado. Hoy la cosa es distinta y eso es una macana, entonces
la contaminación en el Río de la Plata
no se hasta donde va a llegar, pero no veo una preocupación
a nivel gobierno. Obviamente los nautas tradicionales
estamos muy preocupados por este tema.
SW:
Bueno Daniel Scioli, gobernador de la provincia
de Buenos Aires, enarbola la bandera medioambientalista.
RL:
Si María Julia también. La verdad
es que yo estoy descreído de todo.
SW:
¿Qué estaría faltando para que más
personas puedan navegar?
RL:
Lo único que puede ayudar es el acceso al crédito,
para que la gente realmente pueda mejorar. No se, ésta
es quizás una experiencia muy personal, pero todos
pensamos que no nos podía ir mal. Hasta que nos
fue mal. Entonces en un momento dijimos, el de al lado
no tiene trabajo, el de arriba no tiene trabajo el de
abajo no tiene trabajo pero yo si, que raro. Al tiempo
te caíste vos también. Entonces es mentira
que si al vecino le va mal a mi me va ir bien. Lo más
probable es que también me vaya mal. Por que algún
motivo existió para que eso suceda. Por eso yo
no quiero que se funda ningún astillero más.
SW:
Siendo que tenemos excelentes navegantes de nivel internacional,
además la posibilidades que nos brinda el Río
de la Plata ¿Cuál pensas es el motivo
por el cual no hay más personas navegando?
RL:
Principalmente el acceso al crédito. Para mi
es fundamental. Hablo de todo tipo de crédito.
A nivel PYME, a nivel personal, o sea que todo
el mundo tenga acceso a crédito. Yo necesito invertir
en maquinaria, para eso necesito que alguien me preste
a una tasa lógica para que yo pueda trasladarla
a los precios y estos sean lógicos. Necesitamos
una economía lógica. Es fundamental el acceso
al crédito.
Por
otra parte, como en lo económico todo te va a llegar,
en materia medioambiental es lo mismo. ¿Tornados
en el Río de la Plata? muchachos paremos
de contaminar. ¿Nieve en Buenos Aires?,
están pasando cosas que no son normales. Es ridículo
pensar que las inundaciones o huracanes son cosas ajenas
a nosotros. Entonces hacer oídos sordos a estas
cuestiones es ridículo. La contaminación
todos sabemos a donde está, sabemos donde buscarla.
¿Por qué no la buscamos? La verdad es que
no lo entiendo.
Creo
que todos debemos darnos la mano con todos. Si el industrial
necesita un tiempo por ejemplo de 8 años para modificar
su forma de producción contaminante por una limpia,
y además necesita dinero para invertir en las modificaciones,
el gobierno debería gestionar los créditos
al plazo necesario y una tasa lógica. Volvemos
nuevamente al acceso al crédito, la piedra en el
camino, que la sociedad argentina tiene que superar.
SW:
Siendo que el dólar en el mundo baja, y los
precios locales se recalientan ¿Qué panorama
tenés para los precios de los barcos que estas
fabricando?
RL:
La mano de obra y los insumos están subiendo en
dólares, nos estamos acercando al 1 a 1 nuevamente.
Si bien existe un tres a uno, yo diría que la paridad
cambiaria real es de 2 a 1, o sea estamos en la realidad,
parecidos al dólar de Brasil. Ficticiamente
tenemos el 3 a 1, pero el poder adquisitivo de la moneda
no es el mismo que al comienzo de la devaluación.
Yo diría que para tener el mismo poder de compra
en dólares la paridad debería ser 5 a 1.
Para que uno pueda decir que con 1 dólar compra
lo mismo que cuando comenzó la devaluación.
Si bien el hecho de que el euro en el mundo halla aumentado
nos pone competitivos para exportar, los insumos han aumentado
en dólares. Entonces ya no estamos tan competitivos
como al principio. Hemos perdido competitividad y hemos
perdido poder adquisitivo.
SW:
¿Por qué en este momento donde se esta exportando
mucho en la Argentina, todavía no se exportan
tantos barcos?
RL:
Bueno pero se exportan todos comodites, de manufactura
nada. O sea la gran exportación es Soja, o mano
de obra. Pero no se está exportando manufactura
con valor agregado. La industria náutica tuvo un
desarrollo que nada tuvo que ver el gobierno. Porque no
utilizaron "la maquinaria", es decir las entidades
como Exportar o estas asociaciones sin fines de lucro
que ayudan a exportar a la gente y que fueron muy buenas
para la Argentina, la náutica no se nutrió
de eso, exportó básicamente porque son nichos
que se manejan localmente. Generalmente todo el mundo
conoce alguien afuera, todo el mundo tiene un contacto
dentro de la náutica en el exterior. Siempre nos
movimos de la misma manera, individualmente. Entonces
la náutica no exportó a través de
organismos gubernamentales. Uno de los pocos nichos en
la exportación, que se formó sola.
SW:
¿Cómo se difunde la industria nacional de
constructores de embarcaciones deportivas en el Mundo?
RL:
Bueno antes la CACEL generaba los espacios en las
principales ferias para que sus socios puedan mostrar
sus productos. CACEL fomentó en Sudamérica
básicamente. CACEL viajaba a Miami,
a Río de Janeiro, a San Pablo y a
Santiago de Chile. Y en algún momento a
Uruguay. Esos fueron los principales nichos que se desarrollaron
en ese momento hasta el 98. CACEL se conectaba
con las principales Cámaras y ofrecía reciprocidad.
Entonces viajábamos a costos acomodados, a las
diferentes ferias náuticas para exponer dentro
del paraguas de CACEL. Era muy interesante, servía,
difundía, y algunos hicieron grandes negocios.
Hoy se hace individualmente, los principales astilleros
tienen representantes en varios países europeos.
Sobre todo los que hacen cruceros, y están vendiendo.
Básicamente Regnicoli esta en CACEL,
Canestrari está en CACEL, Oceantech
está en CACEL. A mi la CACEL me da
una mano, yo tenía un problema gremial con sindicatos
y me ayudó mucho la CACEL. Pero estoy adentro,
soy socio ahora. Antes no me habrían dicho nada.
Quizás CACEL es un gran grupo de gente trabajando,
primero para ellos lógicamente, por que es sin
fines de lucro, aunque el lucro está en su negocio,
por lo logros que a través de CACEL llegan.
En principio cualquier logro por parte de un directivo
de CACEL le sirve a todos, o sea, si yo logró
una mejora en el impuesto de importación de algo,
esta bien yo soy importador de eso, pero hay otros importadores
que se verán beneficiados, o sea, es para uno pero
le llega a muchos indirectamente. Mi posición fue,
necesito, me involucro, o sea, no voy a esperar que luchen
por mi, si no estoy adentro. Si yo me involucro, trabajo
desde adentro. Y a partir de ahí puedo criticar.
SW: ¿Cómo vez el tema que CACEL
sea socia de la Municipalidad de San Fernando?
RL:
No conozco bien la interna, no se como funciona, Porque
está Parque Náutico, que beneficia
a los socios de CACEL, históricos. Si vos
tenés un año de antigüedad, empezas
a gozar de un montón de beneficios. Yo no me encuentro
beneficiado todavía, recién hace 2 meses
que soy socio. Pero por ejemplo Parque Náutico
tiene descuentos para los socios, locales para venta de
productos, mejores precios en Salones Náuticos.
Yo he vivido toda la historia de CACEL de buscar
lugares y financiarlos a los socios. Realmente han hecho
un excelente trabajo. A nivel Sálon Náutico.
Ahora me parece que la Municipalidad de San Fernando
está equivocada, en tirarse en contra a los clubes.
Pero el hecho de haber conseguido un predio, eso significa
que tenemos un lugar en donde podemos desarrollar nuestra
actividad promosional una vez cada año y medio.
De una manera lógica y con un mismo espacio contratado.
Podes empezar a utilizar cosas. Te financian la participación,
te escuchan, pero todo a nivel industria, no como usuario.
Creo que todas las actividades tienen que tener una Cámara.
SW:
¿Estuviste en el Salón Náutico,
como te fue?
RL:
Muy bien, ahí desarrolle muchas ventas que después
terminé concretando. Digamos, ahí arrancamos
nosotros. Llegamos con un esfuerzo muy grande y a partir
de ahí arrancamos. Consolidamos todo el trabajo
que veníamos haciendo desde hacía 2 años.
Fue el punto de inflexión, pero bueno, falta mucho
por recorrer. Lamento los problemas originados entre los
clubes y CACEL. Y el boicot probablemente le resto
gente náutica, pero el interesado fue igual. O
sea, si alguien quería cambiar el barco, tenía
que ir al Salón.
SW:
¿Por qué?
RL:
Y porque ahí encontraba toda la oferta náutica.
Digamos la oferta disponible. Si querés ver un
barco, ahí podías ver 5 en el mismo lugar.
Lo bueno que tiene la Expo., y es lo que hay que buscar
en este tipo de cosas. Es que la gente va bien predispuesta
a escuchar. Eso es importante, entonces no podes dejar
de ir, porque tenés toda esa recepción de
gente que te sirve.
Para
más info: http://www.astillerospandora.com.ar/
Tel. 15 5 247 9743
En
la presentación Gabriel Schröder explicó
la mecánica del debate y a continuación
los Disertantes se expusieron ante la exclusiva audiencia,
que se reunió en la orilla del Yacht Club Olivos.